大午集團(tuán)董事長(zhǎng)孫大午認(rèn)為，在一個(gè)正常的社會(huì)里，做一個(gè)干凈的企業(yè)是很正常的。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)應(yīng)該就是一種道德經(jīng)濟(jì)，當(dāng)沒(méi)有其他資源如權(quán)力資源可以利用的時(shí)候，道德資源的利益就是最大化的。大午集團(tuán)做到今天，其實(shí)沒(méi)有什么可說(shuō)的，它沒(méi)有任何資源可以利用，只有憑道德資源。

孫大午指出，這種道德資源，就是童叟無(wú)欺，買(mǎi)賣(mài)公平，貨真價(jià)實(shí)，我們就是這么做起來(lái)的。一做做了21年。而自己沒(méi)有搞大的原因有三點(diǎn)，一是沒(méi)有貸款，二是不打廣告，三是不賒欠，全是現(xiàn)錢(qián)現(xiàn)貨。

孫大午：很高興主持人給我這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，我也很愿意和大家借此機(jī)會(huì)交流。前天我還在蘭州，到蘭州理工大學(xué)接我的孩子，準(zhǔn)備全家去旅游，但是在得到這個(gè)信息后，急忙往回趕。因?yàn)樘焖翆氹u的路段封著，就繞道秦嶺。晝夜兼程到了徐水高速路口，整整用了28個(gè)小時(shí)。我和司機(jī)輪流開(kāi)車(chē)，我的妻子和孩子坐車(chē)28個(gè)小時(shí)到家，都疲憊不堪。

我為什么這么珍惜這個(gè)機(jī)會(huì)呢？這是因?yàn)?003年事件當(dāng)中，媒體以及在座和很多記者給了我很大的同情、理解和支持，我心里覺(jué)得，我欠這個(gè)社會(huì)的，欠這個(gè)媒體的，我很愿借此機(jī)會(huì)，和大家一起交流。在座的媒體對(duì)我是有恩的，也可以說(shuō)對(duì)這個(gè)社會(huì)有功，將來(lái)，在這個(gè)社會(huì)的轉(zhuǎn)型中，會(huì)起更大的作用。太陽(yáng)每天都出來(lái)，但是每天都有陰云密布的地方，甚至有下冰雹的地方，在太陽(yáng)照不到的角落里，我們的調(diào)查記者們可以說(shuō)就是勇士，就是天使，你們會(huì)像閃電一樣劃破陰霾，能給大家?guī)?lái)一種希望。我是深有體會(huì)的。

今天給我的題目是企業(yè)如何做得干凈。其實(shí)企業(yè)如何做干凈，不是技巧問(wèn)題，而是一種境界，是一種實(shí)實(shí)在在的東西。這里面沒(méi)有體會(huì)也沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)可談，要我談點(diǎn)教訓(xùn)還可能說(shuō)出來(lái)。就像傻子賣(mài)粥，大碗盛就行。應(yīng)該說(shuō)，在一個(gè)正常的社會(huì)里，做一個(gè)干凈的企業(yè)是很正常的。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不僅是法制經(jīng)濟(jì)，它還是道德經(jīng)濟(jì)。因?yàn)榈赖率抢旱模ㄟ^(guò)利己而利他；崇高是利他的，通過(guò)利他而利己。

道德，并不是高不可攀的。比如，開(kāi)商店的寫(xiě)明“童叟無(wú)欺，貨真價(jià)實(shí)”，那么做到“童叟無(wú)欺，貨真價(jià)實(shí)”對(duì)誰(shuí)有好處？哪個(gè)商店做到這一點(diǎn)，大家都會(huì)去他那里買(mǎi)東西，他會(huì)大發(fā)其財(cái)。但是問(wèn)題是，如果“獨(dú)此一家，別無(wú)分店”，壟斷專(zhuān)營(yíng)，愛(ài)買(mǎi)不買(mǎi)，道德就不存在了。所以市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)應(yīng)該就是一種道德經(jīng)濟(jì)，當(dāng)沒(méi)有其他資源如權(quán)力資源可以利用的時(shí)候，道德資源的利益就是最大化的。

大午集團(tuán)做到今天，其實(shí)沒(méi)有什么可說(shuō)的，它沒(méi)有任何資源可以利用，只有憑道德資源。這個(gè)企業(yè)做了21年，總資產(chǎn)也有兩三個(gè)億了，但我們卻貸不到款。我在銀行人事部門(mén)干了10年，難道我不知道其中的運(yùn)作機(jī)制，沒(méi)有朋友、沒(méi)有關(guān)系嗎？但是，在這個(gè)社會(huì)里，做點(diǎn)事業(yè)不是那么簡(jiǎn)單的事情。

大午集團(tuán)剛起步的時(shí)候，從老百姓手里借糧食，給老百姓打條子，半年以后，你可以把糧食取回去，也可以把糧食換算成現(xiàn)金取回去，價(jià)錢(qián)是隨高不隨低。如果當(dāng)時(shí)5毛一斤，到期漲到8毛，就按8毛給他，如果降為3毛，仍按5毛給他。這樣，雙方都合適。這就是我的發(fā)家史。

后來(lái)，老百姓不要糧食也不要現(xiàn)金了，他們直接作價(jià)，把糧食款借給我們，讓它生息增值，到期我們支付利息。這就是大午集團(tuán)非法集資的由來(lái)。所以我們沒(méi)有貸款，也沒(méi)有任何資源可利用，周?chē)睦相l(xiāng)親們，就是我最大的資源。這種道德資源，就是童叟無(wú)欺，買(mǎi)賣(mài)公平，貨真價(jià)實(shí)，我們就是這么做起來(lái)的。一做做了21年。我沒(méi)有搞大的原因有三點(diǎn)，一是沒(méi)有貸款，二是不打廣告，三是不賒欠，全是現(xiàn)錢(qián)現(xiàn)貨。

2003年，我在北大有過(guò)一次演講，有人問(wèn)我，你敢說(shuō)你沒(méi)有做過(guò)虧心事、沒(méi)有做過(guò)不干凈的事嗎？我說(shuō)，我敢說(shuō)，我說(shuō)我敢脫光了屁股往街上走一趟。2003年我們?cè)庥隽藴珥斨疄?zāi)，集團(tuán)高層被抓了20多個(gè)人，我的弟弟，我的妻子，總經(jīng)理、副總經(jīng)理、財(cái)務(wù)處長(zhǎng)，三個(gè)財(cái)務(wù)人員被拘，七臺(tái)財(cái)務(wù)微機(jī)被查抄，保險(xiǎn)柜都給撬開(kāi)了，所有的銀行帳號(hào)都被封，但是審查結(jié)果，我們沒(méi)有事。

中央二臺(tái)做了兩期節(jié)目。審判長(zhǎng)在審判我的時(shí)候說(shuō)，不能說(shuō)你孫大午為人正派就不審判你，你道德高尚就不處罰你。我當(dāng)時(shí)就哭，法律是道德的底線，用法律來(lái)審判道德，本身就說(shuō)不通。后來(lái)我和我的兩個(gè)弟弟都在里面坐了半年的監(jiān)獄。2004年1月，我們重新建賬時(shí)，半年當(dāng)中，6個(gè)子公司、17個(gè)分廠，一筆筆對(duì)下來(lái)，六七千萬(wàn)的流水帳，只差2000元。

我每次說(shuō)到這里都有些感動(dòng)。讓我感動(dòng)的是我這個(gè)企業(yè)團(tuán)隊(duì)，整個(gè)過(guò)程中，沒(méi)有一個(gè)人落井下石、趁火打劫，中層干部沒(méi)有一個(gè)掉隊(duì)。所以我出來(lái)以后，就搞了一個(gè)“私營(yíng)企業(yè)君主立憲制”，把這個(gè)企業(yè)的命運(yùn)交給民主，把職工的生活交給了自由。我在搞一個(gè)桃花源的社區(qū)，桃花源不是烏托邦，烏托邦是公有制，桃花源是共有制。

我出來(lái)以后的第三天，我們的縣委書(shū)記請(qǐng)我吃飯，說(shuō)給我提三點(diǎn)希望，一是希望你正確對(duì)待這次對(duì)你的訴訟，二是希望你正確對(duì)待參加訴訟的這些人和這些單位，三是希望你回去以后好好搞你的企業(yè)，少接觸媒體，你接觸媒體多了，你說(shuō)你有罪，你個(gè)人形象不好，你說(shuō)你沒(méi)罪，政府形象不好。我覺(jué)得他說(shuō)得這幾句話非常到位。

我說(shuō)，前兩個(gè)希望我完全能做到，因?yàn)槲倚睦锖芴谷?，就?dāng)它是一場(chǎng)玩笑；第三點(diǎn)我得保留，我可以不提這個(gè)案子的是非，但是我不能不接觸媒體。媒體對(duì)我?guī)椭罅耍鼛椭宋?，也救了我，給了我很大的支持。我可以在接觸媒體時(shí)，不說(shuō)我有罪也不說(shuō)我無(wú)罪，我答應(yīng)了不上訴，我就不上訴，我一要把企業(yè)搞好，二要在說(shuō)話時(shí)有分寸，盡可能不犯錯(cuò)誤，我是這么答應(yīng)的，也是這么承諾的，如果今天講錯(cuò)了，各位同仁朋友多多關(guān)照。

另外我還想圍繞著咱們這個(gè)主題“商業(yè)和公共利益”說(shuō)一說(shuō)。這個(gè)主題非常好，我同意秦朔先生說(shuō)的“商業(yè)影響世界，商業(yè)將改變這個(gè)世界”，我要談的是公共利益，也就是公、共這兩個(gè)字。

按我的理解，“公、共、私”，這三個(gè)字大有名堂。我理解的共產(chǎn)主義，不是公產(chǎn)，它有四個(gè)內(nèi)涵“共產(chǎn)、共有、共和、共享”，我理解的“公共利益”，這個(gè)“公”，不是社會(huì)的常態(tài)，社會(huì)的常態(tài)是“共”，我在想，恩格斯的“家庭、私有制的起源”。家庭怎么是私有制的起源呢，家庭是共有制的起源。社會(huì)的常態(tài)不是公有制，而是共有制。比如，我和郭宇寬、秦朔三個(gè)人開(kāi)公司，秦先生占50％的股份，郭先生30％的股份，我占20％的股份，你說(shuō)這個(gè)公司是公有還是私有？我們3個(gè)不是私有的概念，也不是公有的概念，而是共有一個(gè)公司。所以公司在股份上是不等的。比如一個(gè)家庭，父母的財(cái)產(chǎn)大于兒女的，無(wú)論是政治權(quán)利還是經(jīng)濟(jì)權(quán)利，都不是平等的。

所以不能說(shuō)公有一個(gè)家庭，也不能說(shuō)私有一個(gè)家庭，只能說(shuō)共有一個(gè)家庭。所以我理解社會(huì)的常態(tài)是共有制，家庭是社會(huì)的細(xì)胞，家庭的起源就是共有制的起源，可以這么說(shuō)，一人為私，2人為公，三人為共，一人獨(dú)立，兩人講自由，三人講民主。一人為私，兩人為公，大家好理解，三人為共就不好理解了，因?yàn)槿藶楣驳臅r(shí)候，要講民主，那就是少數(shù)服從多數(shù)的時(shí)候，這個(gè)共字就不能丟掉了，丟掉了共，社會(huì)就會(huì)走向邪惡，“大公無(wú)私”和“大私無(wú)公”都是反人性反社會(huì)的，必須有這個(gè)共的概念。所以我理解，這個(gè)共是社會(huì)的常態(tài)。

大午集團(tuán)正因?yàn)橐呀?jīng)做成了一種社會(huì)常態(tài)，所以能歷盡苦難備受打擊而不垮。因此我就說(shuō)，私營(yíng)企業(yè)不姓私，它是一種經(jīng)營(yíng)形式，創(chuàng)造的是社會(huì)財(cái)富，是私的積累，公的發(fā)展。

當(dāng)大家共同擁有一個(gè)大午集團(tuán)的時(shí)候，當(dāng)集團(tuán)發(fā)生這么大的事情，那些工人就說(shuō)，我們從來(lái)不認(rèn)為這個(gè)企業(yè)是大午個(gè)人的，它和我們都有關(guān)系。當(dāng)年的大學(xué)生到大午集團(tuán)，都娶妻生子十幾年了，他怎么會(huì)不認(rèn)為這也是他的家園呢？何況我也在灌輸這種共有制的理念。正因?yàn)檫@種感悟、這種實(shí)踐，使我也不斷得到升華。我體會(huì)到，企業(yè)家從道德會(huì)走向崇高。

怎么叫由道德走向崇高呢?比如我孫大午掙幾十萬(wàn)、上百萬(wàn)、一個(gè)億的資產(chǎn)，我不偷漏稅，沒(méi)有假冒偽劣產(chǎn)品，我掙的錢(qián)干干凈凈，不就是道德的嗎？我不需要修路架橋，也不需要敬老扶貧，也不需要去做一些公益事業(yè)，這就是道德的。但是我必須要做崇高的事情，因?yàn)槲疫@樣做對(duì)我有益，窮有人緣富有威望，威望來(lái)自道德和崇高，大家會(huì)圍著你轉(zhuǎn)，否則大家會(huì)恨你，為什么就你一個(gè)人富起來(lái)了？

比如一個(gè)家庭，老大和老三打工，供老二讀書(shū)，老二上了大學(xué)，畢業(yè)到外企工作，月薪一萬(wàn)，那么這個(gè)老二實(shí)現(xiàn)了他的價(jià)值，能說(shuō)這一萬(wàn)塊錢(qián)都是老二創(chuàng)造的財(cái)富嗎？他的哥哥和弟弟的努力呢？一個(gè)家庭舉全家之力把你供出來(lái)，你個(gè)人富起來(lái)了，那么這個(gè)財(cái)富怎么分配？所以我覺(jué)得，一個(gè)家庭有一個(gè)能人，這個(gè)家庭都不應(yīng)該有貧窮的人，一個(gè)企業(yè)有一個(gè)能人，這個(gè)企業(yè)里就不應(yīng)該有窮人，一個(gè)社會(huì)有一個(gè)能人，這個(gè)社會(huì)都不應(yīng)該有一個(gè)窮人！

好在商業(yè)會(huì)改變中國(guó)，我對(duì)未來(lái)充滿(mǎn)信心。（本文系作者2006年7月1日在北京中國(guó)青年政治學(xué)院“第二屆中國(guó)調(diào)查記者研修班”上的講話實(shí)錄，摘自作者個(gè)人主頁(yè)，有刪節(jié)）