在談到與國外互聯(lián)網(wǎng)公司的競爭時,李彥宏認為有競爭是好事兒,可以促進雙方成長,但國外互聯(lián)網(wǎng)公司在中國“不接地氣”,他以Google舉例,“他的中國名叫谷歌—豐收之歌,覺得中國人豐收了就高興。真正中國上網(wǎng)的人不太在意豐收不豐收的,用想當然的辦法在中國做生意失敗的概率是很高的”。
在國際化方面,李彥宏透露,百度目前在泰國、埃及、巴西、印尼等很多國家都有自己的分公司,有些國家市場占有率已經不低了,滲透率能到20%-30%的水平。
在公司發(fā)展問題上,李艷紅表示,主要發(fā)展思路是靠自己,收購只是作為補充。其稱,世界上沒有一個成功的公司是完全靠收購做起來的,絕大多數(shù)成功的公司都是靠自主發(fā)展的。“我們也愿意考慮收購,在發(fā)展過程中發(fā)現(xiàn)有些公司非常適合百度發(fā)展,跟我們的發(fā)展方向契合,我們愿意收購”。
在公司管理方面,李彥宏稱自己已經過時了,如果下屬的意見與他不一致,他愿意聽下屬的,“如果錯了我再告訴你,我當時有說了,我們當時意見不一致,現(xiàn)在既然錯了,你按照我的意見再來一遍”。
以下為對話實錄:
陳啟宗:
這個環(huán)節(jié)我們用中文,我們談一談關于IT方面的事兒,這方面無可否認在中國10年、8年來是非常重要的大事,我舉幾個例子給大家做一個引子。中國PC的使用,用了8年才超過了美國總量,到了2007年左右才超過了美國。但是在移動設備方面用了兩年就超過美國了,現(xiàn)在在中國用因特網(wǎng)的人是美國的2倍以上,而80%在中國用互聯(lián)網(wǎng)的人都是用移動互聯(lián)網(wǎng),可以說中國在技術方面一日千里。另一方面,百度不是主要干電商這方面,但可以給在座朋友們一個概念,中國零售營業(yè)額以往5年里增加了1.8倍,但電商增長了19倍。大家都知道2013年11月11日一天,阿里巴巴賣了57億美元,現(xiàn)在阿里巴巴已經比易貝和亞馬遜加起來的總額加起來還要多,所以在高科技領域里中國一日千里。今天非常榮幸能夠把中國三大電子貿易和互聯(lián)網(wǎng)的巨頭之一的李彥宏請到這里來,中國有一個詞叫BAT,B就是百度,李彥宏先生創(chuàng)建的百度,A是阿里巴巴,T是騰訊。三個巨頭在互聯(lián)網(wǎng)領域里是巨無霸,都是610-1000多億的市值。我做房地產的已經算是做得不錯了,做來做去也不過是1000多億。
李彥宏:
市值不能說明所有的問題,主要看健康程度。剛才你講中國電子商務成長非???,過去增長多少倍,我覺得如果我們把美國和中國電子商務做一個比較,更有意思的是什么呢?現(xiàn)在中國電子商務占中國零售的比例和美國電子商務占美國零售的比例已經是一樣了。但是中國的電子商務還在以70%-80%的速度在增長,而美國電子商務是百分之十幾的增長速度。可以想像再過3-5年,甚至再過10年、8年,電子商務占零售的比例會大幅度超過美國,那時候再看中國互聯(lián)網(wǎng)市場,或者整個中國的經濟形態(tài)都會有很大、很大的變化,這還是零售一個行業(yè)。其實除了零售之外,幾乎所有中國講傳統(tǒng)行業(yè)也好,或者主流行業(yè)也好都會受到互聯(lián)網(wǎng)巨大的沖擊,零售行業(yè)大家已經不會再有任何的爭議了,互聯(lián)網(wǎng)對零售有非常、非常大的影響。比如說金融,今天是亞洲金融論壇,金融受互聯(lián)網(wǎng)的沖擊也很明顯,不管是基金、保險(放心保)、銀行,大家都在講這個事情,都在找我們問我們怎么能夠更好的擁抱互聯(lián)網(wǎng),怎么更好的合作,做一些事情。大家覺得互聯(lián)網(wǎng)對金融的沖擊也是非常明顯的。
陳啟宗:
更可怕的是互聯(lián)網(wǎng)公司自己做銀行,旅行社、銀行什么都做。
李彥宏:
除了銀行以外旅游,OTA,線上的對線下也有非常大的影響。汽車業(yè),中國在美國上市的汽車網(wǎng)站有兩家,每家30億美金的市值。本來在美國沒有太多類似的公司,因為美國線下的汽車產業(yè)很發(fā)達,中國因為線下的產業(yè)沒有來得及發(fā)展得好,互聯(lián)網(wǎng)就來了,對他們有很多沖擊。未來對于醫(yī)療、教育更加根本性的涉及到國計民生的產業(yè)也會受到互聯(lián)網(wǎng)巨大的沖擊,這一點對中國是非常獨特的機會,這個機會在美國是沒有的。美國我們看看互聯(lián)網(wǎng)一直是相對獨立的行業(yè),不斷在創(chuàng)新,發(fā)明新東西,然后占領市常對于中國來說,互聯(lián)網(wǎng)不是簡單的發(fā)明新東西,是對于線下各個行業(yè)進行非常大的改造和沖擊,我們看到中國互聯(lián)網(wǎng)的機會比美國要大。中國的市場經濟總共只有30多年的歷史,從改革開放到現(xiàn)在,真正市朝運作的中國公司歷史都不長,長的幾十年,短的甚至十幾年、幾年,沒有經過真正市朝訓練的中國公司,當面臨著互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)沖擊的時候,實際上是非常難受的。在這種情況下很多做互聯(lián)網(wǎng)的從業(yè)者就說ok,如果你作為傳統(tǒng)行業(yè)如果不做這些事情,那么我來做,我來做這個機會我就占住了。我們看到垂直網(wǎng)站,汽車網(wǎng)站、旅游網(wǎng)站他們都做了一些工作,他們的價值非常大,增長也很快,而這一類的公司在美國我們看到的并不多。這僅僅是一個開始,未來互聯(lián)網(wǎng)對于中國的醫(yī)療體系、教育體系產生比較大的影響,那更是一個翻天覆地的變化,不僅是在財富上的重新分配和創(chuàng)造,更多的是對于人們的生活,對于整個社會的形態(tài)和文化都會有巨大的影響。這個機會是給中國的,不僅是給中國互聯(lián)網(wǎng)的從業(yè)者、創(chuàng)業(yè)者,也是給中國所有的從事經濟活動的人,如果他們能夠很好的擁抱互聯(lián)網(wǎng),用互聯(lián)網(wǎng)的思維做那么那個行業(yè),那還是有很大機會的。
陳啟宗:
你們是顛覆性的,弄不好把我顛覆掉了。
李彥宏:
我們不懂房地產,我們需要學,對你來說你覺得沒那么懂互聯(lián)網(wǎng),你也可以學,機會對大家是公平的,如果你學得快一點就多做一些、多占一些空間,我學得快就我多占一些。我覺得這個機會是給所有人的,很多該做的事情沒有做。
陳啟宗:
中國互聯(lián)網(wǎng)方面有那么多新的技術發(fā)展,那么多新產品出來,像Google、Apple,他們的火藥庫里有很多產品,不知道什么時候出來。BAT是三個最有代表性的,你們在產品的研發(fā)方面是不是很先進呢?
李彥宏:
這是有一個過程的,早期的時候當時中國互聯(lián)網(wǎng)有一個說法是C2C,Copy To china,拷貝到中國來,隨著中國互聯(lián)網(wǎng)市場越來越大越不像是這樣了,像百度的貼吧、騰訊的微信,阿里的淘寶、支付寶都有很多獨特的中國創(chuàng)新在里頭。我覺得未來中國獨特的創(chuàng)新東西會更多。當市場小的時候你不能夠去雇很多優(yōu)秀技術人才,當你變大以后,跟美國互聯(lián)網(wǎng)公司進行競爭的時候,中國自有的創(chuàng)新一定越來越多。兩個市徹是不一樣,美國市場經濟發(fā)展了200年,傳統(tǒng)產業(yè)其實也很強,中國傳統(tǒng)企業(yè)才幾十年,傳統(tǒng)企業(yè)沒有起來以后就受到互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)的沖擊。創(chuàng)新方面,美國有美國的創(chuàng)新,中國有中國的創(chuàng)新。
陳啟宗:
你擔不擔心美國互聯(lián)網(wǎng)公司跑到中國來跟你們競爭?
李彥宏:
我覺得是好事,有競爭大家的競爭能力更強,水平更高,這是好事。我們看的是過去十幾年中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展歷史,其他沒有太多成功的外國公司。最主要的原因他們過去沒有真正把中國作為一個獨立的市場來研究,很多做法是想當然。中國互聯(lián)網(wǎng)領域有一個很流行的詞是接地氣,說那些如果你不了解本土的具體情況,你是很難在這個市場上站住腳跟的。我記得十幾年前有一個網(wǎng)站的域名是MYRICE.COM,中文是多來米,不知道有多少人記住這個網(wǎng)站。為什么起這個名字?中國主要是農業(yè)的國家,多來米讓大家有感覺,這是我們想要的。如果你了解中國,就會發(fā)現(xiàn)當時的中國網(wǎng)民大概就是1000萬-2000萬,這1000萬會上網(wǎng)的人肯定不是吃不飽飯的人,你起多來米跟他沒有感覺。同樣的錯誤Google進中國也犯了,中國名叫谷歌,豐收之歌,覺得中國人豐收了就高興。真正中國上網(wǎng)的人不太在意豐收不豐收的,用想當然的辦法在中國做生意失敗的概率是很高的。中國是跟美國很不一樣的市場,同時是高速增長的,潛力非常大的,所以需要有一個完全不同的做法。
陳啟宗:
我兩年前在北京請吃飯你來了,Google創(chuàng)辦人也來了,當時你解釋了你為什么成功,Google為什么不能夠成功。那個問題今天不談了,你會出去嗎?中國互聯(lián)網(wǎng)公司會不會國際化?
李彥宏:
我們一定會出去,而且我們已經出去了,只不過我們走的路子不是說一出去就打美國市場,美國有非常強的互聯(lián)網(wǎng)公司在那里,但其他國家沒有非常強的市常百度目前在泰國、埃及、巴西、印尼等很多國家都有自己的分公司,有些國家市場占有率已經不低了,滲透率能到20%-30%的水平。所以未來很多年我們一定會走出中國,在其他市場上占有一席之地。
陳啟宗:
再有一個問題,現(xiàn)在很熱的問題是云計算,在這方面你覺得中國跟西方怎么比呢?先進、落后還是怎么樣?你們在這方面花了什么功夫?
李彥宏:
我們這方面的投入比較大,我們非常同意云計算代表未來的趨勢。從對趨勢的判斷上我覺得中國,或者說百度跟美國的互聯(lián)網(wǎng)公司的判斷是一致的,我們認為整個社會都會向云計算這個方向去發(fā)展。但是就技術水平而言,美國當然很先進,對于中國來說我們認為也是不弱的。從實際市場上能夠提供的產品和服務做一下比較,你會發(fā)現(xiàn)在美國如果想要云存儲,想要幾十GB的云存儲,每個月要付幾十美金。在中國百度提供2TB的云存儲,免費。每一個人都可以獲得2TB的云存儲空間。我們可以用更多的成本提供,不是因為人便宜,而是技術更先進。
陳啟宗:
電費很貴埃
李彥宏:
我們想辦法省電,在這里有很多技術方面的東西。
陳啟宗:
時間問題,百度說有很多創(chuàng)新的東西,也收購了不少,我前天還在跟衛(wèi)哲聊,說你買了91無線,你主要靠收購還是自己發(fā)展?還是兩者一起來,你認為什么你創(chuàng)新出來的產品是最了不起的?
陳啟宗:
主要發(fā)展思路是靠自己發(fā)展,收購是作為一種補充。我認為世界上沒有一個成功的公司是完全靠收購做起來的,絕大多數(shù)成功的公司都是靠自主發(fā)展的。我們也愿意考慮收購,在發(fā)展過程中發(fā)現(xiàn)有些公司非常適合百度發(fā)展,跟我們的發(fā)展方向契合,我們愿意收購,去年收購91,19億美金,是中國互聯(lián)網(wǎng)最大的收購。絕大多數(shù)百度的東西是自己開發(fā)、自己發(fā)展的。最主要的中文搜索,自然語言理解方面的技術最近發(fā)展非???,你要問謝霆鋒的兒子是誰和謝霆鋒是誰的兒子,給出的答案不一樣?,F(xiàn)在故宮人多不多,可以告訴你人多不多,這些技術現(xiàn)在都有。還有圖象識別的技術,我拍一個照片,可以把網(wǎng)上所有陳啟宗的照片都找出來。這些技術都非常有意思,技術含量很高,都是百度的自主創(chuàng)新。
陳啟宗:
最后一個問題,你最近被封為全國首富,不知道應不應該恭喜你,問問你個人的事,你夫人我也認識,家里很好,你會一直做到老,做到死嗎?現(xiàn)在40多,你的興趣除了做生意還在哪?可不可以把你這代人成功的企業(yè)家,特別是高科技企業(yè)家,到我這個年紀除了有錢之外還想做什么事?
李彥宏:
這是很好的問題,我必須要說明一下,我工作的目的最主要不是掙錢,我當初決定創(chuàng)業(yè)的時候我雖然知道如果創(chuàng)業(yè)成功我可以掙很多錢,但真正讓我每天起那么早,睡那么晚的原因不是因為我可以掙多少錢,而是我真的喜歡這個東西。喜歡這個東西嚴格意義上講不是我喜歡做生意,如果我換到不同的領域我就不喜歡了,我喜歡我現(xiàn)在做的讓人們獲取信息的技術,因為我大學學的就是這個,我在北大讀書的時候學的就是信息檢索。一直到很多年以后互聯(lián)網(wǎng)起來以后,我這么多年沒有放棄過這個行當,一直在做這件事情。這件事情正好是很多人需要,還很掙錢,所以我很幸運!我還能做多長時間,我不知道我還能做多長時間,我做這個東西在憑興趣,不是我不得不做,我可以不做,但我很想做。
陳啟宗:
有人說阿里巴巴馬云50歲了,你大概45歲左右,馬化騰40歲左右,5年在互聯(lián)網(wǎng)是一代、兩代了,你們這些人什么時候會過時?
李彥宏:
其實我們已經過時了,我無論在公司內部還是在公司外部我都這樣講,我說人的創(chuàng)造力最高峰30歲左右,甚至30年以前。我們有的是什么?經驗,我們走過什么路,可以告訴他我們過去干過這個事,取得什么經驗,你做的時候請你做參考,你自己做決策。我的公司管理風格,我的下屬如果管理意見不一致聽他的,如果錯了我告訴你說,我當時有說了,我們當時意見不一致,現(xiàn)在既然錯了,你按照我的意見再來一遍。所以互聯(lián)網(wǎng)一定是他做決策,由他來施展,而不是由我們施展。
陳啟宗:
再次感謝李彥宏先生。